| | |
| golibroda | 13.07.2015 09:27:35 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdzieś w centrum
Posty: 271 #2142267
Od: 2013-10-18
| Jak doszli do porozumienia to dziwnym by było nie przegłosować pozytywnie, choć różni rządowi mądrale mogą mieć odmienne zdanie.
Jak im budżetówka wyjdzie na ulicę to będzie rewolucja ...
_________________
Pozdrawiam
Piotr |
| | |
| Electra | 01.11.2024 00:59:05 |
 |
|
| | |
| mikekola | 13.07.2015 09:52:06 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 303 #2142284
Od: 2014-1-23
| golibroda pisze:
Jak doszli do porozumienia to dziwnym by było nie przegłosować pozytywnie, choć różni rządowi mądrale mogą mieć odmienne zdanie.
Jak im budżetówka wyjdzie na ulicę to będzie rewolucja ...
Na razie nie zalecałbym nie-wiadomo-jakiego entuzjazmu.
Póki co to "porozumienie" to tylko zgoda w Eurogrupie na to, żeby nadal dyskutować z Grecją o pomocy.
Póki co, nie zatwierdzono formalnie pomocy dla Grecji.
Praktyczne konsekwencje są... żadne, a kontrole kapitałowe w Grecji mogą utrzymać się jeszcze dłuuuugo.
I o ile nie zostaną wkrótce znacznie złagodzone, to biznes grecki czeka naprawdę katastrofa a widmo braków w sklepach i tawernach staje się coraz bardziej realne...
Nie wiem, czy na forum wszyscy jesteście w pełni świadomi konsekwencji tych ograniczeń.
To nie chodzi o głupie 60 euro z bankomatu... zablokowane / ograniczone są przelewy międzynarodowe, m.in. SEPA. Bez tego, żaden grecki importer nie jest w stanie rozsądnie i z góry zapłacić za zagraniczny towar od jego dostawców. Dodatkowo, pomimo braku technicznych ograniczeń w przelewach krajowych, kontrole kapitałowe na pewno skutecznie zniechęcają biznes do rozliczeń bankowych nawet w obrębie kraju oraz, co za tym idzie, do wstrzymania wszelkiej niezbędnej działalności.
A konsekwencje może to mieć najbardziej rozmaite i przykre- np. braki leków, o których pisano w prasie kilka dni temu i temat oczywiście ucichł.
Z turystycznego punktu widzenia, o przełomie powiemy dopiero wtedy, jak złagodzone zostaną restrykcje kapitałowe.
Ja póki co nadal mam w planie jazdę (od 13 sierpnia na 2 tygodnie około), ale niestety- jak pisałem już wcześniej- jadę z bólem serca, że moja kochana Grecja zmienia się na naszych oczach w kraj 3 świata- przez krótkowzroczność i głupotę narodu, przede wszystkim.
|
| | |
| golibroda | 13.07.2015 09:58:53 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdzieś w centrum
Posty: 271 #2142286
Od: 2013-10-18
| To nie za bardzo rozumiem !
Kto z kim zawarł porozumienie ? Eurogrupa z Grecją czy nie ?
No bo jak na forum europarlamentu zgodzili się na coś to mogliby do tego nie przystąpić przez brak zgody swojego rządu i parlamentu ? Dziwne by było.
Przecież jak nie otrzymają kasy będzie wojna domowa głodnego narodu i żaden Cipras tego nie powstrzyma swoimi twardymi i rewolucyjnymi papulistycznymi gadkami !
_________________
Pozdrawiam
Piotr |
| | |
| surfvolf | 13.07.2015 10:24:00 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Athina
Posty: 683 #2142296
Od: 2011-12-4
| des4 pisze: jest wstępne porozumienie w Brukseli 
no, ale aby ostudzić entuzjazm, warto przypomnieć, że warunkiem jest przpechnięcie niebędnych ustaw w greckim parlamencie i tu może być problem, bo Tsiprasowi buntują się lewi ortodoksi z jego partii
znając nieprzewidywalność Greków, moze byc jeszcze wesoło...
Potrzebują 151 głosów, w piątek propozycje rządu greckiego zostały przyjęte 251 głosami ( 17 posłów Syrizy nie poparło propozycji).
Przypuszczam, że w głosowaniu nad warunkami ustalonymi dzisiejszej nocy będzie podobny układ w Parlamencie greckim.
A ewentualne przetasowania w układach parlamentarnych w następnych tygodniach w postaci nowej koalicji lub przedterminowych wyborów.
_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant |
| | |
| ogorek | 13.07.2015 10:37:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3049 #2142306
Od: 2012-7-15
| Najlepsze jest to, że Niemcy chcą zabezpieczeń na kwotę 50 mld a Grecja twierdzi, że ma majątek 17 mld 
Nie dziwię się Niemcem. Widząc wywiązywanie się Greków z obietnic do tej pory.
|
| | |
| bobeee | 13.07.2015 10:45:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 24 #2142313
Od: 2015-5-25
|  niemcy chcą przejąć Grecje jak wcześniej przejeli CRO ... to zabezpieczenie to jest oddanie na zawsze najlepszych przedsiębiorstw, terenów turystycznych, praw do działalności itp. Konsekwencją tego będzie wzrost cen w przyszłych latach jak to było w CRO ... ponieważ będziemy płacili już nie "biednemu" Grekowi tylko bogatemu niemcowi a ten zażyczy sobie 2 - 3 razy więcej za usługę ... |
| | |
| ogorek | 13.07.2015 11:07:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3049 #2142328
Od: 2012-7-15
| To już się dawno stało. Mnóstwo Greków sprzedało swoje "ojcowizny" inwestorom z zagranicy.
Jak ceny działek poszły do góry po wejściu do EU.
Teraz ze smutkiem patrzą jak na tych działkach powstały apartamenty na wynajem, hotele all=in-one i turyści z tych przybytków rzadko korzystają z innych usług.
Bogatsi Grecy kupowali raczej tylko pod wille.
Co do państwowych przedsiębiorstw to niestety przyda im się twarde zarządzanie.
Co do biednych Greków. Ludzie z południa Krety strasznie narzekali na wyższe podatki i ze muszą podniesć ceny wynajmu...
Po czym prosili abym nie robił przedpłat tylko gotóweczkę do ręki (czyli podniesli bo podatki a i tak nie wykażą przychodów). Ci sami "biedni Grecy" biadolą, że mają setki tysięcy EUR w GR banku i będą teraz wybierać je po 60 EUR dziennie przez parę lat ...
Dobre ceny to miałem w Gythio bo tam nie ma turystów (50 EUR za 2 sypialniowy apartament dla 5 osób ze śniadaniami)
Na Krecie (nawet na południu) ciężko o takie ceny. |
| | |
| des4 | 13.07.2015 12:44:51 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Rzeszów
Posty: 1718 #2142385
Od: 2013-7-3
| bobeee pisze: niemcy chcą przejąć Grecje jak wcześniej przejeli CRO ... to zabezpieczenie to jest oddanie na zawsze najlepszych przedsiębiorstw, terenów turystycznych, praw do działalności itp. Konsekwencją tego będzie wzrost cen w przyszłych latach jak to było w CRO ... ponieważ będziemy płacili już nie "biednemu" Grekowi tylko bogatemu niemcowi a ten zażyczy sobie 2 - 3 razy więcej za usługę ...
a co Niemcy przejęli w HR i z jakiego powodu?
jakieś brednie...
|
| | |
| mikekola | 13.07.2015 12:50:07 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 303 #2142391
Od: 2014-1-23
| des4 pisze: bobeee pisze: niemcy chcą przejąć Grecje jak wcześniej przejeli CRO ... to zabezpieczenie to jest oddanie na zawsze najlepszych przedsiębiorstw, terenów turystycznych, praw do działalności itp. Konsekwencją tego będzie wzrost cen w przyszłych latach jak to było w CRO ... ponieważ będziemy płacili już nie "biednemu" Grekowi tylko bogatemu niemcowi a ten zażyczy sobie 2 - 3 razy więcej za usługę ...
a co Niemcy przejęli w HR i z jakiego powodu?
jakieś brednie...
Ja bardzo nieśmiało proponuję, że jeśli ma się rozpocząć dyskusja o przyczynach greckiego kryzysu i obecnych problemów, to może nie w tym wątku. Możnaby założyć nowy wątek.
Akurat siedzę nieco w tym temacie i mogę powiedzieć jedno: jest to sprawa dość skomplikowana i złożona.
"Winnych" każdy może wskazać po swojemu, ale na pewno nie jest tak, że do obecnego stanu przyczynił się TYLKO JEDEN "popularnie" wymieniany czynnik. I niestety każdy (nawet komuniści greccy) mają odrobinkę racji w diagnozie przyczyn kryzysu, a obecny stan prezentuje się tak, że nie ma w tej chwili DOBREGO wyjścia. Ktoś musi ucierpieć i najbardziej niestety ucierpią zwykli, uczciwie i ciężko pracujący, Grecy. |
| | |
| ogorek | 13.07.2015 15:07:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3049 #2142474
Od: 2012-7-15
| Wątek jest "jechac czy nie" i wiele osób potwierdziło (w tym ja) ze np. na Krecie nie ma kolejek przed bankomatami, można płacić kartami, itd, itp
Czyli jechać, skoro już wiadomo - to można podyskutować i o innych rzeczach. Tak jak Ty uważam, że nie ma jednego winnego ale na pewno dużo państwowych biznesów jest zle zarządzanych, na pewno unikają płacenia podatków i na pewno zbyt łatwo banki udzielały kredytów.
I ten przepis, że nie mogą zabrać jedynej nieruchomości spowodował, że sporo Greków przestało spłacać (nawet jak mogą).
Nie wiem czy to powiązane, czy przypadek ale gdzieś było podawane, że po wygranej Syrizy spadły wpływy z podatków ...
Podsumowując - fakt autentyczny:
Idę z dziećmi na Krecie na LISOS szukać resztek świątyni z mozaikami i napotykam taką stację pasterską
Siedzi tam trzech Greków i dyskutują z jedną turystką (z grupy mama, tata i dwoje nastoletnich dzieci) - po ang.
- skąd jesteście
- z Francji
- a to Wy nasi najlepsi przyjaciele, nie to co Niemcy. Sami biorą pożyczki po 1% a nam pożyczają po 5%
...
Tak to postrzega przeciętny Grek - tak mi się wydaje |
| | |
| Baunty | 13.07.2015 19:41:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 36 #2142615
Od: 2014-9-12
Ilość edycji wpisu: 2 | Od 3 dni jesteśmy w Grecji, okolice Igoumenitsy.
Bramki na autostradzie - gotówka.
Benzyna- karta, bez problemu.
Zakupy w sklepie - gotówka lub karta.
Zakupy w sklepie na wyspie Paxos - karta bez problemu.
Kolejek do bankomatów nie widzieliśmy w ogóle.
Z niczym nie ma problemów.
PS Temperatury powyżej 30 , woda przy Korfu 25 - 26 stopni.
Przy Paxos sonar pokazywał mi średnio około pół do jednego stopnia więcej. |
| | |
| Electra | 01.11.2024 00:59:05 |
|
|
| | |
| ogorek | 13.07.2015 20:43:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3049 #2142669
Od: 2012-7-15
| Baunty pisze:
PS Temperatury powyżej 30 , woda przy Korfu 25 - 26 stopni.
Przy Paxos sonar pokazywał mi średnio około pół do jednego stopnia więcej.
I jak się plywa po Grecji ??? |
| | |
| Baunty | 13.07.2015 22:26:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 36 #2142743
Od: 2014-9-12
| ogorek pisze: Baunty pisze:
PS Temperatury powyżej 30 , woda przy Korfu 25 - 26 stopni.
Przy Paxos sonar pokazywał mi średnio około pół do jednego stopnia więcej.
I jak się plywa po Grecji ???
Powiem Ci, że jestem bardzo pozytywnie zaskoczony.
Porównując z Chorwacją, to morze cieplejsze, pogoda lepsza i fale jakby trochę "inne" - mniej dokuczliwe.
Nie chciałem w to uwierzyć, że Grecja jest super na pływanie, a tu masz....
Dziś opływalismy Paxos. Gdzie teraz jesteś? |
| | |
| surfvolf | 14.07.2015 00:06:40 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Athina
Posty: 683 #2142818
Od: 2011-12-4
|
Związki zawodowe w sektorze publicznym zapowiedziały strajk 24-godzinny na środę.
Na pewno apteki będą strajkowały - więc warto we wtorek poczynić ewentualne zakupy.
_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant |
| | |
| ogorek | 14.07.2015 06:41:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3049 #2142850
Od: 2012-7-15
| Baunty pisze:
Powiem Ci, że jestem bardzo pozytywnie zaskoczony.
Porównując z Chorwacją, to morze cieplejsze, pogoda lepsza i fale jakby trochę "inne" - mniej dokuczliwe.
Nie chciałem w to uwierzyć, że Grecja jest super na pływanie, a tu masz....
Dziś opływalismy Paxos. Gdzie teraz jesteś?
Najpierw była zatoka Argolidzka:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Potem Lakońska:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
A teraz południe Krety (w tym wątku wyżej masz trasę przejazdu)
To jest nasze pożegnanie z Kretą. 6 lat pod rząd była zawsze w harmonogramie.
Z łodzią prom jest zbyt drogi, za daleko autem ...
Za rok tniemy koszta i chyba tylko autem może Pelion na max 3 tygodnie w jednym miejscu, może tam gdzie Ty teraz jesteś
W tym roku jestem w 4-rech różnych miejscach i każdorazowe pakowanie to też strata czasu. |
| | |
| piopry | 14.07.2015 21:38:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 4 #2143198
Od: 2015-5-5
| Nie ma się czego bać - na Chalkidiki wszystko normalnie działa - bankomaty, stacje paliw itp. Do tego kartą można płacić prawie wszędzie |
| | |
| golibroda | 16.07.2015 07:38:50 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdzieś w centrum
Posty: 271 #2143792
Od: 2013-10-18
| Reformy greckie uchwalone ... sytuacja się chyba stabilizuje ... będą protesty ?
Ciekawe od kiedy wejdą nowe przepisy fiskalne m.in.: większy VAT dla usług hotelowych !
_________________
Pozdrawiam
Piotr |
| | |
| surfvolf | 16.07.2015 09:11:10 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Athina
Posty: 683 #2143832
Od: 2011-12-4
|
Będą, będą, Grecy łatwo skóry nie oddadzą... Ale główną eskalację przewiduję po sezonie letnim, gdy zaczną wprowadzać projekty reform w życie.
_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant |
| | |
| nica255 | 16.07.2015 09:43:50 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 4 #2143843
Od: 2012-11-4
| Witam
Jak co roku 10 sierpnia planujemy start do Grecji na Chalkidiki, gdzie spędzimy miesiąc.
Będziemy jechać między innymi przez Serbie i Macedonię. Czy są jakieś problemy z przejazdem przez Serbie
a zwłaszcza przez Kumanowo ( niedawno były doniesienia o rozruchach ).
Martwi mnie też problem paliwa, jak uważacie będą problemy na stacjach ????
|
| | |
| bodek1 | 16.07.2015 15:02:04 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wielkopolska
Posty: 1002 #2144017
Od: 2012-3-16
| W sierpniu to najstarsi gòrale nie wiedzą.
W chwili obecnej jest bardzo spokojnie.
W Serbii spałem na jakimś parkingu przy autostradzie,tankowałem dobry diesel w Suboticy.
Uchodźcòw nie widziałem,od 5 rano trasa przez Serbię,kilka patroli i pojedyńczych policjantòw na słońcu stojących.
Uważajcie po zjeździe z autostrady w Serbii,suszarek trochę,mnie rodak wyprzedził i potem mijając stację
paliwową widziałem jak podszedł obejrzeć swòj wyczyn do 2 obsługujących mundurowych.
W Mk diesel po 55dinaròw,do Kumanowa w tym roku nie wjadę,co roku zakupy,posiłek i tankowanie na Łukoilu w centrum.
Autostrada wg mnie w coraz gorszym stanie.
Autostrada wg mnie w coraz gorszym stanie .
_________________
Szanując innych , szanujesz siebie,
kosztuje nie dużo a korzyść dla ciebie. |
| | |
| Electra | 01.11.2024 00:59:05 |
|
|
